«Προέχει να βρεθεί μια σταθερή κυβέρνηση για την Ελλάδα είτε είμαστε πρώτοι είτε όχι»
Υπέρμαχος της συνεννόησης δηλώνει ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας, Ευάγγελος Μεϊμαράκης, καθώς θεωρεί ότι «στην πολύ κρίσιμη περίοδο που διανύουμε η λύση των προβλημάτων απαιτεί εθνική συνεννόηση και λογική». Στο πλαίσιο αυτό, παρότι μιλώντας στο «ΘΕΜΑ» εμφανίζεται βέβαιος ότι η Νέα Δημοκρατία θα είναι πρώτη στις επερχόμενες εκλογές, δεν αποκλείει το ενδεχόμενο μετεκλογικής συνεργασίας με τον ΣΥΡΙΖΑ, αν και απαντά με το στερεότυπο που χρησιμοποιείται σε αυτές τις περιπτώσεις: «Το ταγκό θέλει δύο».Η προοπτική της συνεργασίας δεν εμποδίζει, πάντως, τον κ. Μεϊμαράκη να χρησιμοποιήσει βαριά λόγια για την απελθούσα κυβέρνηση, καθώς υποστηρίζει την άποψη ότι «το ζητούμενο στην πολιτική δεν είναι “τσάι και συμπάθεια”, αλλά η αξιοπιστία, η εμπιστοσύνη, η αποτελεσματικότητα». Και γι’ αυτό «δεν μπορεί ο κ. Τσίπρας να το παίζει θύμα και αφελής». Μάλιστα, ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας δηλώνει ότι έχει πολλά ερωτήματα για τη στάση που κρατά ο κ. Τσίπρας έναντι των όσων λέει ο μέχρι πρότινος υπουργός Οικονομικών Γιάνης Βαρουφάκης και, αφού αναρωτιέται αν σε αυτή την υπόθεση «καλύπτει κανείς κανέναν;», δηλώνει ότι «οφείλουμε να το ψάξουμε».
- Γιατί κρατήσατε τρεις μέρες τη διερευνητική εντολή, αφού τελικά οι εκλογές είναι μονόδρομος;
Η διάρκεια της διερευνητικής εντολής προβλέπεται από το Σύνταγμα. Kαι δεν προβλέπεται ούτε τυχαία ούτε άσκοπα. Θα μπορούσε να ορίζει ότι «δεν κρατάτε τη διερευνητική εντολή τρεις μέρες αν οι εκλογές είναι μονόδρομος». Η διερευνητική εντολή δίδεται όχι μόνο για να διερευνηθεί αν πράγματι προκύπτει ή όχι ο σχηματισμός κυβέρνησης, δίδεται και για να μπορέσουν οι αρχηγοί των κομμάτων εν όψει των εκλογών, αλλά και για τη μετεκλογική περίοδο να συναντηθούν, να συζητήσουν, να εκτονώσουν το πολιτικό κλίμα και να δημιουργήσουν συνθήκες ήπιου πολιτικού λόγου και μετεκλογικής συνεργασίας. Οποτε δεν τηρήσαμε την από το Σύνταγμα προβλεπόμενη εθνική συνεννόηση, οδηγηθήκαμε σε δυσάρεστες εξελίξεις. Θυμηθείτε ότι, αν στην εκλογή Προέδρου το 2014 είχαμε συμφωνήσει με βάση αυτά που ορίζει το Σύνταγμα, η εξέλιξη δεν θα ήταν αυτή που έχουμε σήμερα. Δηλαδή, αστάθεια, πολιτική αβεβαιότητα και ένα μνημόνιο με πάρα πολύ επώδυνα μέτρα.
- Μπήκατε, κατά γενική ομολογία, πολύ επιθετικά στην εκλογική μάχη. Γιατί; Εκτιμάτε ότι η πόλωση σας ευνοεί;
Ο κ. Τσίπρας για προσωπικό καπρίτσιο -απ’ ό,τι φαίνεται- ή επειδή θέλει να δραπετεύσει οδηγεί τη χώρα χωρίς καμία επιχειρηματολογία σε έναν καταστροφικό δρόμο. Αυτό, με υψηλούς τόνους, προσπάθησα να το αποτρέψω. Και αυτό θέλησα να δώσω στον Ελληνα πολίτη να καταλάβει: την κρισιμότητα των στιγμών επιστρατεύοντας τον πιο ηχηρό τρόπο.
- Σε μία από τις ομιλίες σας υπαινιχθήκατε συμφέροντα που υπαγόρευσαν στον κ. Τσίπρα την πρόωρη κάλπη. Μπορείτε να γίνετε πιο συγκεκριμένος;
Θέτω το ερώτημα στον κ. Τσίπρα και περιμένω μια απάντηση. Να μας πει ποιους ευνόησαν οι πράξεις και οι παραλείψεις του στους επτά μήνες που πέρασαν. Αναρωτιέται κανείς: Δεν μπορούσε η κυβέρνηση τις αναλύσεις για δήθεν plan B να τις κάνει με δημόσιους λειτουργούς και με θεσμικό τρόπο; Δεν είχε εμπιστοσύνη στους Ελληνες; Επρεπε να φέρει διάφορους ξένους για τους οποίους λέγεται ότι εκπροσωπούν διάφορα κερδοσκοπικά funds, που μαθαίνουν πριν απ’ όλους πώς θα κινηθεί η Ελλάδα σε περίπτωση επιθετικών κινήσεων; Εδώ τίθενται ερωτήματα: Γιατί π.χ. ο Βαρουφάκης διαρκώς ομιλεί και ο Τσίπρας το μόνο που βρήκε να πει είναι ότι έχασε την αξιοπιστία του; Καλύπτει κανείς κανέναν; Οφείλουμε να έχουμε ερωτηματικά και οφείλουμε να τα ψάξουμε.
■ Να μας πει ο Τσίπρας ποιους ευνόησαν οι πράξεις και οι παραλείψεις του στους επτά μήνες που πέρασαν ■ Η χώρα πρέπει να διαθέτει εθνικό σχέδιο για να μπορέσει να εξέλθει από την κρίση ■ Θεωρώ ότι έχουν ξεπεραστεί οι παλιές ταμπέλες |
Καταρχάς, μεσαίος χώρος δεν σημαίνει πολιτική πλαδαρότητα και αδυναμία ρητορικού λόγου. Και δεύτερον, εξήγησα γιατί χρησιμοποίησα αυτή τη φρασεολογία. Δεν επιτρέπεται το Μαξίμου, με άτυπη ενημέρωση, να διαδίδει στις έξι παρά τέταρτο, πριν ο κ. Τσίπρας παραιτηθεί και κάνει διάγγελμα, ότι επικοινώνησε μαζί μου και με ενημέρωσε και να προαναγγέλλει ψευδώς, ψευδέστατα, ότι δεν θα κάνω χρήση των διερευνητικών εντολών. Ηταν μια αυθαίρετη, αντιδημοκρατική, αντιδεοντολογική κίνηση, με στόχο να δημιουργήσουν ψεύτικες εντυπώσεις και να πάνε στις 13 Σεπτεμβρίου για εκλογές. Θεώρησα, λοιπόν, ότι αυτό οι πολίτες έπρεπε να το καταλάβουν.
- Σας απασχολεί μήπως ο επιθετικός λόγος σας κάνει συμπαθέστερο τον ήδη συμπαθή στην κοινή γνώμη κ. Τσίπρα;
Θα μου επιτρέψετε να σχολιάσω ότι οι τελευταίες μετρήσεις αποδεικνύουν ότι έχει υποστεί καθίζηση η δημοφιλία του. Γιατί ο κόσμος καταλαβαίνει. Το ζητούμενο στην πολιτική δεν είναι «τσάι και συμπάθεια». Είναι η αξιοπιστία, η εμπιστοσύνη, η αποτελεσματικότητα. Δεν μπορεί ο κ. Τσίπρας να το παίζει θύμα και αφελής. Δεν κυβερνιέται έτσι ένας τόπος. Να πω και κάτι ακόμη: ότι συμπάθεια που κερδίζεται με ψέματα κοστίζει πολύ ακριβά στη χώρα, στην οικονομία και στον κάθε πολίτη. Χρειάζεται λοιπόν να μετρούμε πολύ καλά όλοι -και οι πολιτικοί και οι πολίτες- τις επιλογές και τις αποφάσεις μας.
- Από τον ΣΥΡΙΖΑ υποστηρίζουν ότι φοβάστε τις εκλογές και για να τις εμποδίσετε προσπαθήσατε να βρείτε συμμαχία με τον Λαφαζάνη. Τι απαντάτε;
Δεν είναι σοβαρά αυτά τα πράγματα. Ούτε οι ισχυρισμοί ότι φοβόμαστε τις εκλογές, ούτε οι ισχυρισμοί ότι επιδιώξαμε συμμαχία με τον κ. Λαφαζάνη για να τις καθυστερήσουμε. Και το ξαναλέω: οι εκλογές μπορεί να έχουν κόστος για τη χώρα, όχι για τη Νέα Δημοκρατία. Ολοι οι πολίτες το καταλαβαίνουν αυτό. Πρώτη δύναμη θα είναι η Νέα Δημοκρατία. Ο χαμένος χρόνος όμως σε τόσο κρίσιμες περιστάσεις, σε τόσο δύσκολες ώρες μπορεί να στοιχίσει ακριβά. Σε ό,τι αφορά τον κ. Λαφαζάνη, υπενθυμίζω ότι αμέσως μετά τη συνάντηση που είχαμε στο πλαίσιο της διερευνητικής εντολής τόνισα ότι μας χωρίζει άβυσσος. Η ύπαρξη πολιτικών διαφορών δεν σημαίνει ότι δεν μιλάμε. Το αντίθετο. Και για να μην ξεχνιόμαστε: περίεργη και επιλεκτική είναι η συμμαχία Τσίπρα - Καμμένου.
- Τι είναι αλήθεια για σας ο μεσαίος χώρος;
Καταρχάς, έχω μιλήσει για τον «μεσαίο δρόμο», αλλά είτε χώρος, είτε δρόμος, πρέπει να σας πω ότι η Νέα Δημοκρατία θεωρεί ότι οι παλιές ταμπέλες έχουν ξεπεραστεί και ότι όλοι πρέπει να συναντηθούμε και να ακολουθήσουμε τον δρόμο του μέτρου και της μετριοπάθειας, της συνεννόησης και της σύνθεσης και εντέλει της λογικής. Διανύουμε μια πολύ κρίσιμη περίοδο και η λύση των προβλημάτων απαιτεί εθνική συνεννόηση και λογική.
Στιγμιότυπο από την περιοδεία του κ. Βαγγέλη Μεϊμαράκη στη Βοιωτία
- Μέχρι πρότινος, πάντως, δεν συμμερίζονταν αυτές τις απόψεις όλοι στο κόμμα σας. Κάποιοι έλεγαν: «Εμείς είμαστε δεξιοί»...
Η Νέα Δημοκρατία καλύπτει όλο το κεντροδεξιό φάσμα. Κατά συνέπεια, οι απόψεις αυτές είναι δεκτές από όλους.
- Σαν πολλοί δεν μαζευτήκατε στο Κέντρο; Το Ποτάμι, το ΠΑΣΟΚ, εσείς, ακόμη και ο «μνημονιακός» κ. Τσίπρας εκεί στρέφεται. Ολοι κεντρώοι είσαστε τελικά;
Σημασία δεν έχει τι ρητορική έχεις και τι λες, αλλά ποιες πρακτικές ακολουθείς και τι πολιτικές εφαρμόζεις. Και οι πολίτες επ’ αυτού θα κρίνουν.
- Τι λέτε σε έναν ψηφοφόρο που σκέφτεται «είτε Νέα Δημοκρατία ψηφίσω, είτε ΣΥΡΙΖΑ, μνημόνιο θα εφαρμοστεί»;
Οτι στις προηγούμενες εκλογές ο πολίτης που σκεφτόταν τι θα ψηφίσει συνέκρινε τα πεπραγμένα της Νέας Δημοκρατίας με ένα παραμυθένιο αφήγημα, με το ροζ συννεφάκι του ΣΥΡΙΖΑ. Σήμερα έχει καταλάβει ότι αυτό είναι μονόδρομος και ότι το ζητούμενο είναι ποιος μπορεί πιο γρήγορα να απαγκιστρώσει τη χώρα από το μνημόνιο. Και για να συμβεί αυτό, θα πρέπει να κάνει μεταρρυθμίσεις, δημοσιονομική εξυγίανση και να πάρει αναπτυξιακά μέτρα. Συγκρίνοντας, λοιπόν, με το 7μηνο της εφαρμοσμένης πολιτικής του ΣΥΡΙΖΑ, όχι μόνο στα οικονομικά, αλλά και στους άλλους τομείς, δηλαδή στο Μεταναστευτικό, στην ασφάλεια του πολίτη, στην αντιμετώπιση της εγκληματικότητας, στην παιδεία, στην υγεία, στον πολιτισμό, πιστεύω ότι θα επιλέξει τη Νέα Δημοκρατία.
- Για πολλούς σκεπτόμενους πολίτες, το μνημόνιο φαίνεται να παραμένει το μόνο συμπαγές σχέδιο για την έξοδο από την κρίση, όπως προσφυώς είχε πει παλαιότερα ο Γιάννης Στουρνάρας. Θα κάνετε κάτι να αλλάξει αυτή η εντύπωση;
Ηδη έχω τονίσει ότι πρέπει η χώρα να έχει εθνικό σχέδιο, έναν οδικό χάρτη για να μπορέσει να εξέλθει από την κρίση και να προχωρήσει αναπτυξιακά, το οποίο σκοπεύαμε -αν δεν πραγματοποιούνταν οι εκλογές- να παρουσιάσουμε πολύ αναλυτικά. Ηδη οι ομάδες εργασίας το επεξεργάζονται και πολύ σύντομα θα προσπαθήσουμε να το παρουσιάσουμε.
Είπε για τον Αλέξη Τσίπρα
«Ο κ. Τσίπρας για προσωπικό καπρίτσιο -απ’ ό,τι φαίνεται- ή επειδή θέλει να δραπετεύσει οδηγεί τη χώρα χωρίς καμία επιχειρηματολογία σε έναν καταστροφικό δρόμο. Αυτό, με υψηλούς τόνους, προσπάθησα να το αποτρέψω»
- Οι λίστες του κόμματός σας θα αλλάξουν ή θα πάτε με τους ίδιους υποψηφίους στην κάλπη;
Οι πολίτες εκφράστηκαν πριν από μερικούς μήνες με τον σταυρό προτίμησης. Δεν είναι του χαρακτήρα μου οι αντιδημοκρατικές και αντιδεοντολογικές κινήσεις. Δεν θα αλλάξω μόνος αυτό που αποφάσισαν οι πολίτες.
- Ο εκλογικός πήχης πού μπαίνει για σας; Θα είστε ικανοποιημένος αν δεν περάσετε το ποσοστό του Ιανουαρίου;
Φιλοδοξούμε να είμαστε πρώτο κόμμα. Διεκδικούμε και πάλι την πρώτη θέση. Και πιστεύω -αυτό το μήνυμα εισπράττω- ότι η πρώτη θέση ανήκει στη Νέα Δημοκρατία.
- Εσείς θα μείνετε αρχηγός αν δεν είστε πρώτο κόμμα;
Ποτέ δεν με απασχόλησαν τέτοια ζητήματα, ούτε και τώρα.
- Ο κ. Τσίπρας και οι συνεργάτες του αποκλείουν μετεκλογική συνεργασία μαζί σας. Εσείς, μαζί τους;
Σε κάθε περίπτωση εμείς θα ερμηνεύσουμε τη βούληση του ελληνικού λαού. Το ταγκό όμως θέλει δύο.
- Αν είστε πρώτοι, διεκδικείτε «αυτοδικαίως» την πρωθυπουργία για το πρόσωπό σας;
Το ζητούμενο είναι να είμαστε πρώτοι.
- Αν όσοι προσδιορίζεστε ως «ευρωπαϊκή» αντιπολίτευση δεν έχετε πλειοψηφία, θα θέλατε συνεργασία με τον «ευρωπαϊκό» ΣΥΡΙΖΑ;
Σας είπα, το ταγκό θέλει δύο.
Είπε για τον Παναγιώτη Λαφαζάνη
«Σε ό,τι αφορά τον κ. Λαφαζάνη, υπενθυμίζω ότι αμέσως μετά τη συνάντηση που είχαμε στο πλαίσιο της διερευνητικής εντολής τόνισα ότι μας χωρίζει άβυσσος. Η ύπαρξη πολιτικών διαφορών δεν σημαίνει ότι δεν μιλάμε»
- Αν είναι πρώτος ο ΣΥΡΙΖΑ, θα αποδεχθείτε πρωθυπουργία Τσίπρα ή θα προτείνετε τον αντιπρόεδρο Δραγασάκη, όπως κάνατε προ ημερών;
Αυτά θα τα εξετάσουμε και θα τα εκτιμήσουμε εκείνη την ημέρα. Είναι πάρα πολύ νωρίς να συζητάμε γι' αυτά τα υποθετικά ζητήματα - και μάλιστα για ονόματα.
- Δεν μου λέτε όμως με ποιον θα κυβερνήσετε αν αρνηθεί ο κ. Τσίπρας;
Από τη στιγμή που θα είμαστε πρώτη δύναμη μπορεί να υπάρξει μια ευρύτατη συνεργασία των πολιτικών δυνάμεων του ευρωπαϊκού μετώπου για μια κυβέρνηση τετραετίας, σ’ ένα εθνικό σχέδιο οικονομικής και κοινωνικής ανάταξης. Η χώρα χρειάζεται συνεργασίες, συνεννοήσεις, συναινέσεις, συνθέσεις. Αλλωστε τις τελευταίες ημέρες αποδείξαμε ότι στηρίζουμε τις διαδικασίες διαλόγου και συνεννόησης με κάθε τρόπο. Κάποιος επιτέλους να πει στον κ. Τσίπρα ότι οι δυσκολίες που περνάμε δεν επιτρέπουν ούτε αλαζονεία, ούτε καθεστωτική νοοτροπία. Αδιέξοδο θα μπορούσε να υπάρξει στην περίπτωση που ερχόταν πρώτο κόμμα ο ΣΥΡΙΖΑ. Και αυτό γιατί ο κ. Τσίπρας αρνείται να συνεργαστεί με οποιοδήποτε άλλο κόμμα, παρά μόνο με το κόμμα του κ. Καμμένου, το οποίο δεν ξέρω αν θα παραμείνει στον πολιτικό χάρτη.
- Στον κ. Τσίπρα δεν αναγνωρίζετε κάποιο πλεονέκτημα; Πώς εξηγείτε, για παράδειγμα, την υψηλή δημοφιλία που λέγεται ότι απολαμβάνει;
Ακόμη κι αν ισχύει η υψηλή δημοφιλία, δεν σημαίνει και προτίμηση για τη θέση του πρωθυπουργού. Τώρα που πηγαίνουμε για τις εκλογές θα μετρήσει η κάλπη.
- Περίπτωση νέας, τρίτης, εκλογικής αναμέτρησης, θα την αποκλείατε;
Την ερώτηση αυτή θα πρέπει να την απευθύνετε στον κ. Τσίπρα.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου